Onjuiste informatie pensioenadviseur

Deze vraag ontvingen wij eerder en wij zijn hier wat dieper ingedoken.

Hallo Pensioenklokkenluider
Ook onze pensioenregeling moet worden veranderd vanwege de Wtp en er was over veel punten snel overeenstemming met de werkgever.
Op ons verzoek is een nader onderzoek uitgevoerd door de pensioenadviseur van de werkgever met de vraag of onze huidige pensioenuitvoerder (waarover wij overigens niet ontevreden zijn) nog de beste uitvoerder voor ons is. Bij een aanbesteding vanaf € 50K is dit bij ons bedrijf verplicht en de investering in ons pensioen gaat gedurende de contracttermijn (5 jaar) om ongeveer € 8 miljoen.

Nu blijkt dat zij de uitvoerder waarvoor de pensioenadviseur en/of de werkgever de voorkeur hebben (mantel Werkgevers in de Groothandel WTG), vergeleken met standaardproducten van andere uitvoerders.
Onze premie bedraagt ca € 1.5 miljoen en de adviseur van de ondernemingsraad maakte ons erop attent dat het tarief bij dit volume heel anders is dan het standaardtarief.
Wat vinden jullie hiervan? Kan de pensioenadviseur zomaar wat aanrommelen (onze definitie van was er is gebeurd)?

Vriendelijke groet
Ondernemingsraad (naam bij Pensioenklokkenluider bekend).

Hartelijk dank voor deze inbreng om pensioen voor werknemers weer wat beter te maken.

Het viel allereerst op dat de beleggingskosten van de WTG-mantel als fors lager te zijn gepresenteerd door de pensioenadviseur dan wat wij gebruikelijk bij dit soort premievolumes ervaren.
Zo rekende de WTG-mantel 0,32%, terwijl bij dit soort premievolumes 0,28/0,27% mogelijk zijn.
Een mooie aanleiding om verder te graven, immers zouden “grote bedrijven” inleveren om veel kleine werkgevers een mooi tarief aan te kunnen bieden?

Nader onderzoek leerde de pensioenadviseur de standaardprijzen van twee andere uitvoerders heeft vergeleken met het tarief dat collectief in de mantel is afgesproken.
De voorkeur was immers voortzetten van de pensioenregeling bij de huidige uitvoerder. Maar het kan natuurlijk niet dat je bewust verkeerde offertes vergelijkt!
Maatwerk

Contracten met een fors premievolume krijgen vaak een wat aantrekkelijker tarief dan bedrijven die wat minder premie brengen.

Je mag het een beetje vergelijken met de prijs van 1 auto van € 40,000,00 die in de folder staat terwijl je er in 5 jaar 200 gaat kopen! Je krijgt dan toch echt een veel betere prijs.

Pensioenuitvoerders zijn heel druk en vooraf schatten zij in of zij een contract kunnen afsluiten of niet en het blijkt dat de pensioenadviseur heeft aangegeven dat er geen kans is omdat de bestaande uitvoerder de voorkeur heeft.

Dat betere tarieven mogelijk zijn blijkt ook na onderzoek en enige onderhandeling met de andere pensioenuitvoerders.
De beleggingskosten gingen naar 0,27% (tegen 0,32% in de mantel) en dit is zeer voordelig voor de deelnemers. Ook blijkt dat de beleggingsrendementen de afgelopen 5 jaar in de mantel veel lager waren ten opzichte van andere uitvoerders. Overstappen naar een andere uitvoerder zou grote voordelen voor de medewerkers meebrengen.

Ook de kosten die voor rekening komen van de werkgever (opslag premievrijstelling bij arbeidsongeschiktheid e administratiekosten) waren lager bij andere uitvoerders. De premies voor de nabestaandepensioenen zijn aan de andere kant wel lager in de mantel. Dit komt omdat zij het opgebouwde pensioenvermogen van de deelnemers gebruiken om de premies van de nabestaandenpensioenen te verlagen(!) De deelnemers betalen deze lagere premie dus.

Het is (netjes politiek uitgedrukt) niet fair om de deelnemers te benadelen om bij dezelfde uitvoerder te blijven/het advies te onderbouwen door onjuiste gegevens/cijfers aan te leveren. Wij zijn ook benieuwd wat de werkgever hiervan vindt.
Ook de toezichthouder (AFM) zal hier wat van vinden als een melding zou worden gemaakt (geen passend advies, onjuiste informatie, schenden zorgplicht, etc.)

Het is dus goed dat deze ondernemingsraad wat verder heeft gekeken (laten kijken) dan alleen maar vertrouwen op de pensioenadviseur van de werkgever.

Neem dus altijd je eigen adviseur mee. Je hebt hier ook gewoon recht op (WOR Art 16) en dit heeft niets met wantrouwen te maken.
Als ondernemingsraad zet je immers je handtekening onder een verandering van een complexe arbeidsvoorwaarde waarbij je rekening moet houden met de belangen van alle deelnemers.

Gerard van der Toolen
OR-Pensioenadviseurs

indexaties

Hallo Pensioenklokkenluiders,
Er is best ophef omdat pensioenfondsen niet of onvoldoende opnemen in hun plannen dat pensioenen waardevast moeten zijn.
Wij vinden dit onbegrijpelijk, immers een van de redenen om de pensioenen aan te passen was omdat gepensioneerden achter gingen lopen met hun koopkracht.
Wat vinden jullie hiervan?
Hartelijke groet
Ondernemingsraad

wat is een gemiddelde pensioenpremie?

Hallo Klokkenluider,
Onze pensioenregeling moet veranderd worden vanwege nieuwe pensioenwetgeving. Jullie schreven hier eerder over.
Alleen is onze vraag hoe hoog de nieuwe premie moet gaan worden. Deze vraag stelden wij ook aan de adviseur van de directie.
De pensioenadviseur (die betaald wordt door de werkgever en dus bevooroordeeld zal zijn) heeft aangegeven dat de premie gemiddeld 10-14% is en onze premie komt op 16%. OP zich mooi dus. Maar klopt dit allemaal wel? Wat is jullie visie?
Alvast dank en vriendelijke groet
Lars en Jacq
Namens de ondernemingsraad

Zelf kiezen of pensioen veranderd wordt

Hallo Klokkenluider.nl

Velen met mij zijn van mening dat de Wtp nogal dom is. Gepensioneerden willen immers veel liever een vast inkomen dan een wisselend inkomen zoals dit gaat gelden in de Wtp.
Deelnemers hebben ook helemaal geen keuze of zij dit wel willen. Er is geen inspraak. Wat vinden jullie hiervan?

Groet
Een ongeruste gepensioneerde

Pensioen en eerbiedigende werking

Hallo Klokkenluider.

Onze pensioenregeling is een beschikbare premieregeling met oplopende staffel.
Onze werkgever heeft verteld dat er geen instemming van de ondernemingsraad en de werknemers nodig is omdat de pensioenregeling voor de bestaande werknemers niet veranderd wordt vanwege de mogelijkheid van eerbiedigende werking.
Klopt dit?

Ondernemingsraad ……