Hallo Pensioenklokkenluider,
Welke tips geef je aan ondernemingsraden, wat te vragen aan onze werkgever omdat de pensioenregeling verandert gaat worden?
Hallo Pensioenklokkenluider,
Welke tips geef je aan ondernemingsraden, wat te vragen aan onze werkgever omdat de pensioenregeling verandert gaat worden?
Deze vraag ontvingen wij eerder en wij zijn hier wat dieper ingedoken.
Hallo Pensioenklokkenluider
Ook onze pensioenregeling moet worden veranderd vanwege de Wtp en er was over veel punten snel overeenstemming met de werkgever.
Op ons verzoek is een nader onderzoek uitgevoerd door de pensioenadviseur van de werkgever met de vraag of onze huidige pensioenuitvoerder (waarover wij overigens niet ontevreden zijn) nog de beste uitvoerder voor ons is. Bij een aanbesteding vanaf € 50K is dit bij ons bedrijf verplicht en de investering in ons pensioen gaat gedurende de contracttermijn (5 jaar) om ongeveer € 8 miljoen.
Nu blijkt dat zij de uitvoerder waarvoor de pensioenadviseur en/of de werkgever de voorkeur hebben (mantel Werkgevers in de Groothandel WTG), vergeleken met standaardproducten van andere uitvoerders.
Onze premie bedraagt ca € 1.5 miljoen en de adviseur van de ondernemingsraad maakte ons erop attent dat het tarief bij dit volume heel anders is dan het standaardtarief.
Wat vinden jullie hiervan? Kan de pensioenadviseur zomaar wat aanrommelen (onze definitie van was er is gebeurd)?
Vriendelijke groet
Ondernemingsraad (naam bij Pensioenklokkenluider bekend).
Hartelijk dank voor deze inbreng om pensioen voor werknemers weer wat beter te maken.
Het viel allereerst op dat de beleggingskosten van de WTG-mantel als fors lager te zijn gepresenteerd door de pensioenadviseur dan wat wij gebruikelijk bij dit soort premievolumes ervaren.
Zo rekende de WTG-mantel 0,32%, terwijl bij dit soort premievolumes 0,28/0,27% mogelijk zijn.
Een mooie aanleiding om verder te graven, immers zouden “grote bedrijven” inleveren om veel kleine werkgevers een mooi tarief aan te kunnen bieden?
Nader onderzoek leerde de pensioenadviseur de standaardprijzen van twee andere uitvoerders heeft vergeleken met het tarief dat collectief in de mantel is afgesproken.
De voorkeur was immers voortzetten van de pensioenregeling bij de huidige uitvoerder. Maar het kan natuurlijk niet dat je bewust verkeerde offertes vergelijkt!
Maatwerk
Contracten met een fors premievolume krijgen vaak een wat aantrekkelijker tarief dan bedrijven die wat minder premie brengen.
Je mag het een beetje vergelijken met de prijs van 1 auto van € 40,000,00 die in de folder staat terwijl je er in 5 jaar 200 gaat kopen! Je krijgt dan toch echt een veel betere prijs.
Pensioenuitvoerders zijn heel druk en vooraf schatten zij in of zij een contract kunnen afsluiten of niet en het blijkt dat de pensioenadviseur heeft aangegeven dat er geen kans is omdat de bestaande uitvoerder de voorkeur heeft.
Dat betere tarieven mogelijk zijn blijkt ook na onderzoek en enige onderhandeling met de andere pensioenuitvoerders.
De beleggingskosten gingen naar 0,27% (tegen 0,32% in de mantel) en dit is zeer voordelig voor de deelnemers. Ook blijkt dat de beleggingsrendementen de afgelopen 5 jaar in de mantel veel lager waren ten opzichte van andere uitvoerders. Overstappen naar een andere uitvoerder zou grote voordelen voor de medewerkers meebrengen.
Ook de kosten die voor rekening komen van de werkgever (opslag premievrijstelling bij arbeidsongeschiktheid e administratiekosten) waren lager bij andere uitvoerders. De premies voor de nabestaandepensioenen zijn aan de andere kant wel lager in de mantel. Dit komt omdat zij het opgebouwde pensioenvermogen van de deelnemers gebruiken om de premies van de nabestaandenpensioenen te verlagen(!) De deelnemers betalen deze lagere premie dus.
Het is (netjes politiek uitgedrukt) niet fair om de deelnemers te benadelen om bij dezelfde uitvoerder te blijven/het advies te onderbouwen door onjuiste gegevens/cijfers aan te leveren. Wij zijn ook benieuwd wat de werkgever hiervan vindt.
Ook de toezichthouder (AFM) zal hier wat van vinden als een melding zou worden gemaakt (geen passend advies, onjuiste informatie, schenden zorgplicht, etc.)
Het is dus goed dat deze ondernemingsraad wat verder heeft gekeken (laten kijken) dan alleen maar vertrouwen op de pensioenadviseur van de werkgever.
Neem dus altijd je eigen adviseur mee. Je hebt hier ook gewoon recht op (WOR Art 16) en dit heeft niets met wantrouwen te maken.
Als ondernemingsraad zet je immers je handtekening onder een verandering van een complexe arbeidsvoorwaarde waarbij je rekening moet houden met de belangen van alle deelnemers.
Gerard van der Toolen
OR-Pensioenadviseurs
Beste Klokkenluider.
Ik ben het er helemaal niet mee eens dat de politiek beslist dat mijn pensioen moet worden omgezet van een vaste uitkering in een variabel pensioen. Ik heb hier zelf niets over te zeggen. Ook kan ik niet zelf beslissen hoe mijn pensioengeld belegd wordt.
War vinden jullie hiervan?
De NSC (met hun actuaris die in de Tweede Kamer zit en er dus verstand van heeft) wil dit dan ook anders geregeld hebben.
Hartelijke groet
Ad
Hallo Klokkenluider,
Ons pensioencontract (middelloon zonder indexaties) met de verzekeringsmaatschappij loopt op 1 juli 2023 af.
De pensioenadviseur geeft aan dat er een nieuwe pensioentoezegging moet komen (beschikbare premie) omdat er een nieuwe Wet komt.
Ik heb begrepen dat bij een beschikbare premieregeling de pensioenen afhankelijk zijn van beleggingen en dat deze niet zeker zijn.
Ik wil dit niet, wat vinden jullie hiervan?
Vriendelijke groet
Henk B.
Hallo Klokkenluider.nl
Onze pensioenregeling wordt veranderd van een maximale middelloonregeling (helaas zonder indexaties) naar een premieregeling.
De adviseur heeft uitgelegd dat de staffel is gebaseerd op 3% rendement. Dus als je ieder jaar 3% rendement haalt zou je een vergelijkbaar pensioen hebben als in de middelloonregeling.
Volgens de pensioenadviseur van mijn werkgever heb ik bijna mijn hele pensioen al bij elkaar gespaard (nog maar 3 jaar te gaan) dus hoeft er voor mij niet gecompenseerd te worden. Ik vind dit raar.
Mijn pensioen wordt minder zeker, want de premies worden belegd en je weet toch ook niet of je ieder jaar de 3% haalt?.
Wat vinden jullie hiervan?
Vriendelijke groet,
Hans
Klokkenluider.nl
Volgens het Verbond van Verzekeraars zijn 40+ers de sigaar vanwege invoering van de Wtp omdat zij geen compensatie ontvangen.
Graag toelichting.
Anoniem
Beste Klokkenluider.nl
FNV heeft er met het pensioenakkoord voor gezorgd dat onze pensioenen veel slechter worden. FNV is helemaal niet democratisch gekozen, dus waar bemoeien zij zich mee, wat is hun mandaat?
Er zijn een aantal vragen en opmerkingen binnengekomen bij Pensioenklokkenluider.nl over het feit dat onder de Wtp de pensioenen gaan meebewegen met de economie. De uitkering wordt, meer dan nu het geval is, gekoppeld aan beleggingsresultaten.
Hallo Klokkenluider.nl
In de Wet toekomstpensioenen wordt de doorsneepremie vervangen door een vlakke premie. Dit lijkt heel veel geld te gaan kosten, kunt u uitleggen wat het voordeel is? Dit gaat toch ten koste van de pensioenen?
Er zijn veel vragen binnengekomen over de Wtp. Hieronder de misvatting over de beleggingen.
We krijgen een casinopensioen. Pensioenfondsen gaan gokken met ons geld door de invoering van de Wet toekomstpensioenen.
